Отправлено: 07.12.09 11:12. Заголовок: Помогите разобраться

Очень хочется присоединится к поклонникам бородачей. Мне предложили щенка и, как всегда масса вопросов. Не судите строго, а просветите, пожалуйста. Щенку 5,5 месяца.
1.На верхней челюсти уже прошла полная смена зубов, на нижней челюсти уже сменились зубы вплоть до клыков, передние зубы тоже выпали но на их месте пусто, десна припухшая но намека на зубы нет. Так должно быть или это проблема ?
2. Щенок коричневого окраса. Мочка носа окрашена в цвет но имеет два пятнышка розового цвета. Кроме того кожа за мочкой носа на белой шерсти имеет коричневую пигментацию. Вопрос - допустимо ли это для собаки шоу-класса.
Буду очень благодарна за ответы.

 Отправлено: 10.12.09 01:12. Заголовок: У нас с вами диал..

У нас с вами диалога всё равно не получится, менталитет и цели разные, так что отвечу только на один вопрос
sandauri пишет:

цитата:

ПОЧЕМУ НИЧЕГО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ? Или опять, у Вас такое было, и само прошло?

Потому что я категорический противник идти против природы, я за то чтобы дать возможность щенку расти и развиваться естественно, достаточно просто полноценного питания. ИМХО.

 Отправлено: 10.12.09 01:25. Заголовок: Старк пишет: Есть е..

Старк пишет:

цитата:

Есть еще такая вещь как не докус.. И верхние резцы в том случае совсем не причем..

Старк пишет:

цитата:

Я уж молчу про ситуации, когда прикус в норме, а нижнии резцы "выпадают" из прикуса, за приделы верхних резцов..

Не знаю, я с недокусом и с тем что Вы описываете не сталкивалась. Это скорее sandauri может прокомментировать.
Вот с поздней сменой зубов сталкивалась, а от всего остального бог миловал.

 Отправлено: 10.12.09 13:49. Заголовок: Beardie пишет: У на..

Beardie пишет:

цитата:

У нас с вами диалога всё равно не получится

То есть, вот это ваше: "Даже для чёрно-белых собак, до года допустимы пятна носу, а для коричнеых и тем более." так и останется голословным?

Или я прошу чего-то нереального? НЕ НАДО СО МНОЙ ДИСКУТИРОВАТЬ! Просто подтвердите свои слова или напишите, что Вы этого сделать не можете.... Во всяком случае это будет честнее, чем просто игнорировать этот вопрос насчет Вашего такого твердого утверждения. Вы,как активный участник форума и владелец питомника, пишете на всю страну данные, которые не проверены, не подтверждены, нигде не описаны????


В любом случае, человек просил совета не только у Вас, а у всех кто читает форум. Вы написали свою версию, я свою. Почему началась критика в мою сторону? НЕ подтверждаемая никак, ничем! При поздней смене зубов Вы делали рентген и прорезали, и от этого что-то случилось нехорошее? То, что у вас за много лет работы случилась с одним щенком и само по себе исправилось, еще не значит что так будет всегда и со всеми. А вот в моем случае, было сделано так, как я посоветовала. Результат, я думаю в обоих случаях одинаковый - нормальный прикус с нормальным количеством зубов.
Я, например, при возникновении проблемы, обращаюсь ко многим моим знакомым, читаю книги, лажу в инет, а потом выбираю для себя подходящий вариант. Чего всем и советую.

А насчет естественного развития... В развитие собаки человек вмешивается постоянно, элементарно даже тогда, когда просто выбирает подходящий корм(очень уж много вариантов идеально-сбалансированных кормов на рынке)! А потом витамины, вакцины, условия содержания, образ жизни, косметика и т.д. Это не волки, которые сами по себе свою жизнь и питание регулируют. Наверное бородатый колли, бегающий за овцами в Шотландии - вот тогда это естественное развитие....

 Отправлено: 10.12.09 14:07. Заголовок: Beardie пишет: Стар..

Beardie пишет:

цитата:

Старк пишет: цитата: Я уж молчу про ситуации, когда прикус в норме, а нижнии резцы "выпадают" из прикуса, за приделы верхних резцов.. Не знаю, я с недокусом и с тем что Вы описываете не сталкивалась. Это скорее sandauri может прокомментировать.

Я могу прокомментировать! Легко, я много про зубы знаю. У собак, у некоторых в конце полного развития скелела, то есть к году-полутора, а у некоторых с более поздним возрастом, передние резцы могут выйти на прямой прикус, а потом на "клещи". Это нам преподавали еще на кинологических курсах, лет 20назад. Причем тут "Это скорее sandauri может прокомментировать"......? С выставочной карьерой можно закончить, если только не научиться показавать прикус как надо вам... И, насколько я насмотрелась на такие изменения прикусов, это даже не зависит от того широкая или узкая нижняя челюсть. Хотя, насколько разбиралась в этом, то чаще у пород с зауженной мордой и узкой нижней челюстью в стандарте допустим небольшой недокус. А с более широкой нижней челюстью - разрешен прямой прикус. Но и у тех и у других..... "клещи" непредсказуемы.

Но Вы,Beardie, точно уверены, что Вас это не касается?

 Отправлено: 11.12.09 05:08. Заголовок: Beardie пишет: Не з..

Beardie пишет:

цитата:

Не знаю, я с недокусом и с тем что Вы описываете не сталкивалась. Это скорее sandauri может прокомментировать. Вот с поздней сменой зубов сталкивалась, а от всего остального бог миловал.

А вот мы конкретнов городе, в бородах, столкнулись на собаке вашего разведения, называю кличку, чтобы были точные факты- Гриленд Ай Ам Зе Бест, так вот у него прикус как таковой норма, а вот нижнии резцы..увы.."уехали" за приделы прикуса. И собачка ничего не тянула и тд. (а то любят заводчики на такое сваливать вину), уехали к 2 годам, не играл он уже в этом возрасте в "тянучки", как не играл никогда. Сможете прокомментировать?

 Отправлено: 11.12.09 05:11. Заголовок: Beardie пишет: Это ..

Beardie пишет:

цитата:

Это связано с тем что верхняя челюсть более подвижна, чем нижняя.

 Отправлено: 11.12.09 15:22. Заголовок: Ага. Про подвижность..

Ага. Про подвижность верхней челюсти мне тоже понравилось. В каком месте-то она вообще подвижна???? Подвижность верхней челюсти возможна в единственном случае - это при переломе.
Существует всего 2 вида соединения костей.
1 - это "шов" - неподвижное соединение плоских костей, к коим относятся и кости черепа. Верхняя челюсть, как и другие кости черепа соединены именно так.
2 - сустав - подвижное соединение трубчатых и плоских костей. Нижняя челюсть соединена с черепом именно суставом.

 Отправлено: 11.12.09 15:27. Заголовок: А то, что к 5,5 мес ..

А то, что к 5,5 мес постоянные резцы еще не вылезли - это НЕ НОРМА! Даже у махровой декорации. Если они есть, то это можно расценивать как задержку развития. Возможно, и выйдут сами, таких случаев много. А возможно, так и останутся сидеть в десне на веки вечные. таких тоже случаев более, чем достаточно.
Если их нет вовсе, то можно только посочувствовать....

А при надавливании на десну "просвечиваются" сквозь десну зубы или нет?
Если нет, то рентген лучше сделать. ИМХО.

 Отправлено: 14.12.09 10:53. Заголовок: Спасибо всем, что от..

Спасибо всем, что откликнулись. Своими вопросами я никого не хотела поссорить. У нас прогресс вылез один зуб и на десне образовались полупрозрачные наклевки,надеюсь будущие зубки. При надавливании на десну что-то прощупывается. Ждемс. Завтра попробую сфотографировать.

 Отправлено: 14.12.09 22:10. Заголовок: Tvingo пишет: У на..

Tvingo пишет:
[quote] У нас прогресс вылез один зуб и на десне образовались полупрозрачные наклевки,надеюсь будущие зубки. При надавливании на десну что-то прощупывается. Ждемс
Поздравляю Самое главное надейтесь на лучшие.

 Отправлено: 15.12.09 12:02. Заголовок: Спасибо, ждем...

Спасибо, ждем.

 Отправлено: 16.12.09 21:20. Заголовок: Старк ,Solitary Star..

Старк ,Solitary Star конечно, про челюсть я описалась. Спасибо что поправили . На работе сейчас сложно сосредоточенно отвечать на посты.
Девочки, чуть добрее и всё будет проще .

 Отправлено: 16.12.09 21:42. Заголовок: Старк пишет: А вот ..

Старк пишет:

цитата:

А вот мы конкретнов городе, в бородах, столкнулись на собаке вашего разведения, называю кличку, чтобы были точные факты- Гриленд Ай Ам Зе Бест, так вот у него прикус как таковой норма, а вот нижнии резцы..увы.."уехали" за приделы прикуса. И собачка ничего не тянула и тд. (а то любят заводчики на такое сваливать вину), уехали к 2 годам, не играл он уже в этом возрасте в "тянучки", как не играл никогда. Сможете прокомментировать?

Достаточно сложно что-либо прокомментировать относительно Гриши (Гриленд Ай Ам Зе Бест), всё что его касается очень и очень странно. Мы сделали соответствующие выводы и придерживаемся их при выборе родителей для своих щенков. Могу только сказать, что ни у одного из других наших потомков мы этой проблемы не наблюдали, так же как и у Гришиных родителей.

 Отправлено: 16.12.09 21:45. Заголовок: Tvingo пишет: У нас..

Tvingo пишет:

цитата:

У нас прогресс вылез один зуб и на десне образовались полупрозрачные наклевки,надеюсь будущие зубки.

Супер!!!! В ближайшее время ждите остальные !!!

 Отправлено: 17.12.09 10:20. Заголовок: Tvingo Я видела Ваш..

Tvingo
Я видела Вашего ребенка и остальных малышей в 2-2,5 месяца. Мне очень хотелось взять у Марины щенка и я приезжала в Киев посмотреть на детей.
У всех были прекрасные молочные зубы, абсолютно правильные. Дети были замечательные и мне очень понравились . К сожалению, в семье произошли события, перечеркнувшие мои планы и я,увы, не стала хозяйкой маленького мохнатого чуда (Надеюсь что пока).
Относительно Винни-Пуха скажу следующее: по нему было видно, что он позднего формирования. Есть такие дети. И, если честно, они во взрослом возрасте обычно самые удачные и потом долго сохраняют хорошую форму. Зато когда растут - это сплошной сюрприз. Все растет вразнобой, они нескладные и смешные. Нужно просто подождать и, я думаю, Вы будете гордиться своей собакой.
Малый замечательный - Вам очень повезло. И с заводчиком тоже .
УДАЧИ!

 Отправлено: 17.12.09 11:11. Заголовок: e_lenka Малыш дейс..

e_lenka
Малыш действительно замечательный и неугомонный, каждый день что-то новое . Сейчас пошла вверхпопа,а перед запаздывает. Ходит такой смешной. Он у нас очень основательный ходит очсень чинно. В ситуации с зубами настораживает нормальная смена и развитие всех остальных зубов и запоздание резцов. Но даже если их не будет жить это ему немешает.

 Отправлено: 17.12.09 13:42. Заголовок: Tvingo пишет: Но да..

Tvingo пишет:

цитата:

Но даже если их не будет жить это ему немешает.

Не в кого ему беззубым быть

 Отправлено: 17.12.09 14:51. Заголовок: Очень надеюсь. Но се..

Очень надеюсь.
Но сейчас всплывает слудующий вопрос. Пушу скоро исполняется 6 месяцев, а значит следующая прививка плюс прививка от бешенства. Прививка может опять все остановить. А не делать прививку стремно. Какие есть соображения по этому вопросу ?

 Отправлено: 17.12.09 14:56. Заголовок: ну прививку можно не..

ну прививку можно не точно день в день делать. а с зубами, я думаю, у вас все за неделю полторы решится, раз один уже вылез.
А по какой схеме вы прививаетесь? Просто я отказалась у своих от прививки в 6 мес. Прививаемся по схеме нобивака, в которой до 3 мес ставится 3 вакцинации, и следующая идет уже через год

 Отправлено: 17.12.09 15:08. Заголовок: Прививали Дурамоном ..

Прививали Дурамоном ( прошу прощения если не совсем правильно написала) и следующая прививка в 6 месяцев.