On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.09 11:12. Заголовок: Помогите разобраться


Очень хочется присоединится к поклонникам бородачей. Мне предложили щенка и, как всегда масса вопросов. Не судите строго, а просветите, пожалуйста. Щенку 5,5 месяца.
1.На верхней челюсти уже прошла полная смена зубов, на нижней челюсти уже сменились зубы вплоть до клыков, передние зубы тоже выпали но на их месте пусто, десна припухшая но намека на зубы нет. Так должно быть или это проблема ?
2. Щенок коричневого окраса. Мочка носа окрашена в цвет но имеет два пятнышка розового цвета. Кроме того кожа за мочкой носа на белой шерсти имеет коричневую пигментацию. Вопрос - допустимо ли это для собаки шоу-класса.
Буду очень благодарна за ответы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 51 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1066
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.09 11:41. Заголовок: Tvingo пишет: 1.На ..


Tvingo пишет:

 цитата:
1.На верхней челюсти уже прошла полная смена зубов, на нижней челюсти уже сменились зубы вплоть до клыков, передние зубы тоже выпали но на их месте пусто, десна припухшая но намека на зубы нет. Так должно быть или это проблема ?


Это не проблема. зубы могут меняться вообще долго, а до 7 месяцев это в норме. Судя по вашему описанию смена зубов происходит правильно, т.к. сначала сменились верхние, а только затем нижние.

Tvingo пишет:

 цитата:
2. Щенок коричневого окраса. Мочка носа окрашена в цвет но имеет два пятнышка розового цвета. Кроме того кожа за мочкой носа на белой шерсти имеет коричневую пигментацию. Вопрос - допустимо ли это для собаки шоу-класса.


Даже для чёрно-белых собак, до года допустимы пятна носу, а для коричнеых и тем более. То что кожа за мочкой носа имеет коричневый пигмент - говорит о хорошей пигментации. Я думаю, что Вам не о чем волноваться, в плане проблем пигментации для выставочной карьеры описанной Вами собаки.

Питомник "Гриленд", Москва http://www.griland.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.09 12:16. Заголовок: Большое спасибо за о..


Большое спасибо за ответ. Щенок просто прелесть, то что он останется у нас дело решенное, просто хотелось понимания для планов на будущее либо выставляться или просто будет у нас любимая собака.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1071
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.09 14:50. Заголовок: Tvingo , у Вас Марин..


Tvingo , у Вас Маринин щенок от Деллы и Апа?

Питомник "Гриленд", Москва http://www.griland.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.09 15:09. Заголовок: Да. Если Вы о нем ч..


Да. Если Вы о нем что то знаете поделитесь пожалуйста. Можно в личку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1072
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 13:02. Заголовок: Tvingo , я не знаю щ..


Tvingo , я не знаю щенка , я знаю отца вашего щенка - Апа. Он живёт у нас в питомнике , нам будет очень приятно если у малыша сложится выставочная карьера. Пишите на почту если есть какие-либо вопросы, может быть будет время, киньте нам фотки. Ваш щен и его братья и сестры первый Апин помёт, они нам дороги как любые первенцы. Удачи .

Питомник "Гриленд", Москва http://www.griland.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 15:14. Заголовок: Рады познакомится с ..


Рады познакомится с папой. Пока у нас две проблеммы о которых я писала выше. И если зубы не появятся о выставках можно забыть. Пока едим кальций и ждем зубы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1009
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 19:00. Заголовок: Tvingo пишет: .На в..


Tvingo пишет:

 цитата:
.На верхней челюсти уже прошла полная смена зубов, на нижней челюсти уже сменились зубы вплоть до клыков, передние зубы тоже выпали но на их месте пусто, десна припухшая но намека на зубы нет.



А прикус просматривается?Знаю по корректировки прикуса у некоторых котят перс.кошек,щенков шарпея удаляются молочные клыки.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 278
Кличка Вашей собаки : бородатое
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 6

Награды: Победитель конкурса "Самый Новогодний Бородач" :ms09:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 19:55. Заголовок: По резцам. Вам надо ..


По резцам. Вам надо срочно!!! делать рентген нижней челюсти. Если там зубы есть, то прорезать, так как если зубы не сразу вылезли за выпавшими, но десна может уплотниться , набухнуть и не давать новым вырасти. Тогда надо прорезать десну, а потом делать массаж, чтоб это место не затянулось опять. Это встречается, и по-моему опыту(слава богу, не на бородах), массаж обычный или просто пичканье кальцием не поможет. Надо сначала просто убедиться, что зубы вообще есть. Еще при такой задержке со сменой, даже при разрезании может оказаться, что зубы не в линии встанут, а шахматкой. Это плохо. Вообщем, не пускайте это на самотек. Ксли конечно они уже сами не выросли, зубы, то есть...

Пигмент коричневый на переносице -это отлично, супер, если переносица, даже при белой морде полностью запигментируется. Но у бород могут и пятна незакрашенные оставаться, не страшно.
А вот на носу розовое -это плохо. Обычно розовые пятна проходят еще у сосунков, у всех моих пометов к 2 неделям носы точно не имели никаких розовых пятен. Хорошо, если помогут препараты для пигментации.

А вы сфоткайте и выложите сюда. И зубы нос. Может вы чего-то не так поняли или объяснили, и все нормально и не надо беспокоиться.

Бородатый колли -роскошь в овчарке! Роскошь, достойная Вас!
www.sandauri.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1073
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 20:59. Заголовок: Смена зубов, очень и..


Смена зубов, очень индивидуальна и зависит от линии. Щенки могут быть поздними по смене зубов и в этом нет ничего страшного. У нас у одного из кобелей Бобтейла, в последнем помёте, именно резцов нижней челюсти долго не было, они начали расти только в 6,5 месяцев. Я не вижу особой проблемы в этом и тем более неоходимости срочно бежать и резать, ренген можно сделать, если очень хочется, но ...это на любителя.
Что касается пигментации носа, то я уже писала, без проблем затянется, не думаю что понадобятся какие-либо препараты.

Питомник "Гриленд", Москва http://www.griland.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1074
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 21:02. Заголовок: hopsa777 пишет: А п..


hopsa777 пишет:

 цитата:
А прикус просматривается?Знаю по корректировки прикуса у некоторых котят перс.кошек,щенков шарпея удаляются молочные клыки.


Причем тут прикус ? ... и молочные клыки?

Питомник "Гриленд", Москва http://www.griland.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1075
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 21:06. Заголовок: Tvingo пишет: И есл..


Tvingo пишет:

 цитата:
И если зубы не появятся о выставках можно забыть. Пока едим кальций и ждем зубы.


Бросьте пессимизм , всё у вас появится. А кальций надо балансировать с фосфором, если уж вы решили что он щенку необходим.

Питомник "Гриленд", Москва http://www.griland.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 11:07. Заголовок: Подключили кальций с..


Подключили кальций с фосфором для зубов. Морскую капусту для пигментации. Десна у него набухшая, посмотрю до конца недели, а в воскресенье встречаюсь с Мариной посмотрим, подумаем. Еще раз покажимся вету на следующей неделе. Попробую сфотографировать сегодня вечером.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 279
Кличка Вашей собаки : бородатое
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 6

Награды: Победитель конкурса "Самый Новогодний Бородач" :ms09:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 12:53. Заголовок: Tvingo Конечно, с Ма..


Tvingo Конечно, с Мариной посмотрите. И спросите, может у него молочных не было резцов. Такое тоже бывает. Тогда и настоящие может задерживаются.



Beardie пишет:

 цитата:
Даже для чёрно-белых собак, до года допустимы пятна носу, а для коричнеых и тем более.

Можно источник информации?

"Мочка носа и губы однотонные без крапа или пятен. Пигментация губ и краев век подходит к цвету мочки носа." - я не вижу, что до года в нашей породе разрешается иметь непигментированные пятна на носу. - это БОРОДАТЫЙ КОЛЛИ
СТАНДАРТ N 271/01/12.1989

На фото можно видеть и взрослых собак с проблемной пигментацией, но это не значит, что это нормально. Новому человеку в породе лучше дать совет как это можно побыстрее исправить, а не объяснять, что это НОРМАЛЬНО.
Так же как и с зубами, у одного щенка они могут сами вырасти, у другого нет. А между прочим, это не просто кости для определения прикуса на выставке, ими собачка еще и кушать должна всю жизнь. Очень функциональная часть собаки.


Бородатый колли -роскошь в овчарке! Роскошь, достойная Вас!
www.sandauri.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 704
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Новосибирск, г.Обь
Репутация: 3

Награды: За информационную поддержку форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 14:34. Заголовок: Tvingo пишет: Судя ..


Beardie пишет:

 цитата:
Судя по вашему описанию смена зубов происходит правильно, т.к. сначала сменились верхние, а только затем нижние.


Вы правда считаете, что это правильная схема смены зубов?
Tvingo пишет:

 цитата:
на нижней челюсти уже сменились зубы вплоть до клыков, передние зубы тоже выпали но на их месте пусто




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1076
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 15:32. Заголовок: sandauri пишет: На ..


sandauri пишет:

 цитата:
На фото можно видеть и взрослых собак с проблемной пигментацией, но это не значит, что это нормально. Новому человеку в породе лучше дать совет как это можно побыстрее исправить, а не объяснять, что это НОРМАЛЬНО.


Я писала, как и автор исходных постов, о ЩЕНКЕ, а не о взрослой собаке. У щенка в 5,5 месяцев может быть не полный прокрас мочки носа, это НЕ КРИМИНАЛ. И если разговор идёт о "два пятнышка розового цвета", то не стоит пичкать малыша по вашему совету. А к совету "побыстрее исправить" я бы отнеслась с большой долей недоверия.
sandauri пишет:

 цитата:
Так же как и с зубами, у одного щенка они могут сами вырасти, у другого нет. А между прочим, это не просто кости для определения прикуса на выставке, ими собачка еще и кушать должна всю жизнь. Очень функциональная часть собаки.


В этом никто не сомневается, но Ваш совет
sandauri пишет:

 цитата:
По резцам. Вам надо срочно!!! делать рентген нижней челюсти. Если там зубы есть, то прорезать, так как если зубы не сразу вылезли за выпавшими, но десна может уплотниться , набухнуть и не давать новым вырасти. Тогда надо прорезать десну, а потом делать массаж, чтоб это место не затянулось опять.


сильно похож на нагнетание паники.
sandauri пишет:

 цитата:
И спросите, может у него молочных не было резцов.


Вы простите это где прочитали? Автор поста явно написа
Tvingo пишет:

 цитата:
цитата:
... передние зубы тоже выпали




Питомник "Гриленд", Москва http://www.griland.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1077
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 15:43. Заголовок: Старк пишет: Вы пра..


Старк пишет:

 цитата:
Вы правда считаете, что это правильная схема смены зубов?


Я писала, что правильно когда меняются сначала верхние резцы, а затем нижние, т.к. в этом случае нижние резцы точно пойдут внутри верхних, что даст нам ножницеобразный прикус. Было бы стрёмно, если бы наоборот нижние выросли, а верхние задержались. Это связано с тем что верхняя челюсть более подвижна, чем нижняя.
Что касается поста

 цитата:
Tvingo пишет:
на нижней челюсти уже сменились зубы вплоть до клыков, передние зубы тоже выпали но на их месте пусто


Это НЕ КРИМИНАЛ и не нужно сеять панику и раздувать проблему на пустом месте, щенок просто более поздний чем все остальные, это тоже НЕ КРИМИНАЛ.


Питомник "Гриленд", Москва http://www.griland.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1078
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 16:04. Заголовок: Tvingo пишет: Подкл..


Tvingo пишет:

 цитата:
Подключили кальций с фосфором для зубов. Морскую капусту для пигментации. Десна у него набухшая, посмотрю до конца недели, а в воскресенье встречаюсь с Мариной посмотрим, подумаем. Еще раз покажимся вету на следующей неделе. Попробую сфотографировать сегодня вечером.


Я вверху писала, что имела в этом году щенка Бобтейла, который менял зубы также как Ваш малыш. Мы ни чего не давали, щенок был на сухом корме Пурина Проплан щенячка, зубы начали расти после 6 месяцев, один за одним и к 6,5 выросли 5 и прорезался шестой.

Питомник "Гриленд", Москва http://www.griland.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 705
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Новосибирск, г.Обь
Репутация: 3

Награды: За информационную поддержку форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 16:06. Заголовок: Beardie пишет: Это ..


Beardie пишет:

 цитата:
Это НЕ КРИМИНАЛ и не нужно сеять панику и раздувать проблему на пустом месте, щенок просто более поздний чем все остальные, это тоже НЕ КРИМИНАЛ.


Ну дай бог, что бы это было пустое место... Я бы точно уже паниковала, особенно по зубам.. Паникерша я
А по поводу смены верхние-затем нижнии, это еще ничего не значит и обсалютно не дает никакой гарантии на "ножницы", так как сам прикус-это не только положение резцов. Есть еще такая вещь как не докус.. И верхние резцы в том случае совсем не причем.. А как тогда добиваются плотный отход прикуса корсятники и им подобные породы. Смена то идет верхнии-нижнии.. Я уж молчу про ситуации, когда прикус в норме, а нижнии резцы "выпадают" из прикуса, за приделы верхних резцов..
Хотя про прикус в данной теме, конечно не в тему..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 280
Кличка Вашей собаки : бородатое
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 6

Награды: Победитель конкурса "Самый Новогодний Бородач" :ms09:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 19:31. Заголовок: Beardie пишет:Это НЕ..


Beardie пишет:Это НЕ КРИМИНАЛ и не нужно сеять панику и раздувать проблему на пустом месте, щенок просто более поздний чем все остальные, это тоже НЕ КРИМИНАЛ.

Да Боже упаси, какая паника! И про КРИМИНАЛ ничегоо не писала....Просто от чистого сердца хотела помочь человеку разобраться! У меня была похожая ситуация, вот и написала что надо делать. И главное -ВЫЯСНИТЬ, ЕСТЬ ЛИ ЗУБЫ ВООБЩЕ!!! И тогда или ждать, или подрезать. Кстати, ничего криминального в этом нет. И ничего страшного. Элементарная операция. Зато отлетят в сторону все переживания и нервы.

Beardie пишет:

 цитата:
Я писала, что правильно когда меняются сначала верхние резцы, а затем нижние, т.к. в этом случае нижние резцы точно пойдут внутри верхних, что даст нам ножницеобразный прикус. Было бы стрёмно, если бы наоборот нижние выросли, а верхние задержались. Это связано с тем что верхняя челюсть более подвижна, чем нижняя.



Стесняюсь спросить, а если у бульдога сначала выпадут верхние резцы, а потом нижние, то прикус станет ножницы?
Это насчет порядка смены резцов на нижней и верхней челюсти. Какая разница? Не пойму. У моей Чойс в один день выпали все резцы, и за ночь все настоящие повылазили. Это не повлияло ни на прикус, ни на качество зубов. Да и резцы-то и их количество, вообще на прикус не влияют. Тут все от челюсти зависит, то есть от расположения челюстей относительно друг друга, в соответствии со стандартом у разных пород. Прикус, конечно, чаще по резцам определяют, но сами-то зубы сидят на челюстях. И недокус или перекус(при должном ножницеобразном прикусе, когда клыки вроде и на месте) зависит от развитости самих челюстей. А не от порядка выпадения молочных резцов. Я считаю, важно чтобы на смену вылезло то количество резцов, которое нужно. Однако бывают случаи, когда молочных резцов просто нет, а настоящие потом в полной формуле. К, сожалению, бывает и наоборот.

Вот цитата про смену зубов у собак из статьи в интернете. В книгах тоже самое, просто из инета легче взять цитату..
"Щенки рождаются без зубов, начинают они прорезаться только к 20–30 дням, затем с ростом животного молочные зубы выпадают. Собака их или проглатывает, или теряет. Первыми начинают меняться резцы, смена клыков происходит на 4–5 месяце, т. е. позже всех зубов."
Еще одна выдержка - "Смена молочных зубов на коренные начинается в возрасте 4 месяцев и должна полностью закончится к 6-7 месячному возрасту. Притом зубы меняются не все сразу, а в определенной последовательности. Сначала резцы, затем клыки, премоляры и моляры."
Вот специально сейчас полистала книги и почитала статьи.... может я и правда за 25лет в собаках, не отразила как правильно должны зубы меняться.... Нигде не нашла о правильном порядке смены именно резцов, которое потом влияло бы на прикус....




Бородатый колли -роскошь в овчарке! Роскошь, достойная Вас!
www.sandauri.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 281
Кличка Вашей собаки : бородатое
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 6

Награды: Победитель конкурса "Самый Новогодний Бородач" :ms09:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 19:48. Заголовок: Beardie пишет: Я пи..


Beardie пишет:

 цитата:
Я писала, как и автор исходных постов, о ЩЕНКЕ, а не о взрослой собаке. У щенка в 5,5 месяцев может быть не полный прокрас мочки носа, это НЕ КРИМИНАЛ. И если разговор идёт о "два пятнышка розового цвета", то не стоит пичкать малыша по вашему совету.


Ну, Вы сами себе противоречите. Где щенок, а где годовалая собака....
Вот ваш пост: "Даже для чёрно-белых собак, до года допустимы пятна носу, а для коричнеых и тем более."
Чисто из интереса, вдруг поможет в дальнейшем разведении! Откуда такая интересная информация? А в каком возрасте непигментированный нос уже криминал, там написано? И чем отличаются по пигментации, указаннной, в стандарте породы, собаки разных окрасов? Например, черные и коричневые?
И это не паника с моей стороны! Боже упаси! Больше всего меня интересует, ПОЧЕМУ НИЧЕГО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ? Или опять, у Вас такое было, и само прошло?

Tvingo , я бы вам посоветовала, не просто морской капустой покормить, а чем-то с йодом,но покачественнее. Можно даже человеческим Йодомарин. У Бреверс есть таблетки для пигментации хорошие. Щенку для пигмента и для шерсти и для роста вообще, точно не повредят.
А, еще, знаете, Вы спросите у Марины, может щен просто подрался когда и это последствия. У нас, например, кошка как-то лапой покарябала нос собаке и после коросты было светлое пятно, а протом заросло. Всякое бывает.



Бородатый колли -роскошь в овчарке! Роскошь, достойная Вас!
www.sandauri.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1079
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.09 01:12. Заголовок: У нас с вами диал..


У нас с вами диалога всё равно не получится, менталитет и цели разные, так что отвечу только на один вопрос
sandauri пишет:

 цитата:
ПОЧЕМУ НИЧЕГО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ? Или опять, у Вас такое было, и само прошло?


Потому что я категорический противник идти против природы, я за то чтобы дать возможность щенку расти и развиваться естественно, достаточно просто полноценного питания. ИМХО.


Питомник "Гриленд", Москва http://www.griland.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1080
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.09 01:25. Заголовок: Старк пишет: Есть е..


Старк пишет:

 цитата:
Есть еще такая вещь как не докус.. И верхние резцы в том случае совсем не причем..


Старк пишет:

 цитата:
Я уж молчу про ситуации, когда прикус в норме, а нижнии резцы "выпадают" из прикуса, за приделы верхних резцов..


Не знаю, я с недокусом и с тем что Вы описываете не сталкивалась. Это скорее sandauri может прокомментировать.
Вот с поздней сменой зубов сталкивалась, а от всего остального бог миловал.

Питомник "Гриленд", Москва http://www.griland.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 282
Кличка Вашей собаки : бородатое
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 6

Награды: Победитель конкурса "Самый Новогодний Бородач" :ms09:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.09 13:49. Заголовок: Beardie пишет: У на..


Beardie пишет:

 цитата:
У нас с вами диалога всё равно не получится



То есть, вот это ваше: "Даже для чёрно-белых собак, до года допустимы пятна носу, а для коричнеых и тем более." так и останется голословным?

Или я прошу чего-то нереального? НЕ НАДО СО МНОЙ ДИСКУТИРОВАТЬ! Просто подтвердите свои слова или напишите, что Вы этого сделать не можете.... Во всяком случае это будет честнее, чем просто игнорировать этот вопрос насчет Вашего такого твердого утверждения. Вы,как активный участник форума и владелец питомника, пишете на всю страну данные, которые не проверены, не подтверждены, нигде не описаны????


В любом случае, человек просил совета не только у Вас, а у всех кто читает форум. Вы написали свою версию, я свою. Почему началась критика в мою сторону? НЕ подтверждаемая никак, ничем! При поздней смене зубов Вы делали рентген и прорезали, и от этого что-то случилось нехорошее? То, что у вас за много лет работы случилась с одним щенком и само по себе исправилось, еще не значит что так будет всегда и со всеми. А вот в моем случае, было сделано так, как я посоветовала. Результат, я думаю в обоих случаях одинаковый - нормальный прикус с нормальным количеством зубов.
Я, например, при возникновении проблемы, обращаюсь ко многим моим знакомым, читаю книги, лажу в инет, а потом выбираю для себя подходящий вариант. Чего всем и советую.

А насчет естественного развития... В развитие собаки человек вмешивается постоянно, элементарно даже тогда, когда просто выбирает подходящий корм(очень уж много вариантов идеально-сбалансированных кормов на рынке)! А потом витамины, вакцины, условия содержания, образ жизни, косметика и т.д. Это не волки, которые сами по себе свою жизнь и питание регулируют. Наверное бородатый колли, бегающий за овцами в Шотландии - вот тогда это естественное развитие....


Бородатый колли -роскошь в овчарке! Роскошь, достойная Вас!
www.sandauri.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 283
Кличка Вашей собаки : бородатое
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 6

Награды: Победитель конкурса "Самый Новогодний Бородач" :ms09:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.09 14:07. Заголовок: Beardie пишет: Стар..


Beardie пишет:

 цитата:
Старк пишет:

цитата:
Я уж молчу про ситуации, когда прикус в норме, а нижнии резцы "выпадают" из прикуса, за приделы верхних резцов..



Не знаю, я с недокусом и с тем что Вы описываете не сталкивалась. Это скорее sandauri может прокомментировать.



Я могу прокомментировать! Легко, я много про зубы знаю. У собак, у некоторых в конце полного развития скелела, то есть к году-полутора, а у некоторых с более поздним возрастом, передние резцы могут выйти на прямой прикус, а потом на "клещи". Это нам преподавали еще на кинологических курсах, лет 20назад. Причем тут "Это скорее sandauri может прокомментировать"......? С выставочной карьерой можно закончить, если только не научиться показавать прикус как надо вам... И, насколько я насмотрелась на такие изменения прикусов, это даже не зависит от того широкая или узкая нижняя челюсть. Хотя, насколько разбиралась в этом, то чаще у пород с зауженной мордой и узкой нижней челюстью в стандарте допустим небольшой недокус. А с более широкой нижней челюстью - разрешен прямой прикус. Но и у тех и у других..... "клещи" непредсказуемы.

Но Вы,Beardie, точно уверены, что Вас это не касается?


Бородатый колли -роскошь в овчарке! Роскошь, достойная Вас!
www.sandauri.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 706
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Новосибирск, г.Обь
Репутация: 3

Награды: За информационную поддержку форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.09 05:08. Заголовок: Beardie пишет: Не з..


Beardie пишет:

 цитата:
Не знаю, я с недокусом и с тем что Вы описываете не сталкивалась. Это скорее sandauri может прокомментировать.
Вот с поздней сменой зубов сталкивалась, а от всего остального бог миловал.


А вот мы конкретнов городе, в бородах, столкнулись на собаке вашего разведения, называю кличку, чтобы были точные факты- Гриленд Ай Ам Зе Бест, так вот у него прикус как таковой норма, а вот нижнии резцы..увы.."уехали" за приделы прикуса. И собачка ничего не тянула и тд. (а то любят заводчики на такое сваливать вину), уехали к 2 годам, не играл он уже в этом возрасте в "тянучки", как не играл никогда. Сможете прокомментировать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 707
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Новосибирск, г.Обь
Репутация: 3

Награды: За информационную поддержку форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.09 05:11. Заголовок: Beardie пишет: Это ..


Beardie пишет:

 цитата:
Это связано с тем что верхняя челюсть более подвижна, чем нижняя.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 368
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, г. Раменское МО
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.09 15:22. Заголовок: Ага. Про подвижность..


Ага. Про подвижность верхней челюсти мне тоже понравилось. В каком месте-то она вообще подвижна???? Подвижность верхней челюсти возможна в единственном случае - это при переломе.
Существует всего 2 вида соединения костей.
1 - это "шов" - неподвижное соединение плоских костей, к коим относятся и кости черепа. Верхняя челюсть, как и другие кости черепа соединены именно так.
2 - сустав - подвижное соединение трубчатых и плоских костей. Нижняя челюсть соединена с черепом именно суставом.

п-к "Solitary Star"
http://www.solstar.ru/
бородатый колли - японский хин - брюссельский гриффон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 369
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, г. Раменское МО
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.09 15:27. Заголовок: А то, что к 5,5 мес ..


А то, что к 5,5 мес постоянные резцы еще не вылезли - это НЕ НОРМА! Даже у махровой декорации. Если они есть, то это можно расценивать как задержку развития. Возможно, и выйдут сами, таких случаев много. А возможно, так и останутся сидеть в десне на веки вечные. таких тоже случаев более, чем достаточно.
Если их нет вовсе, то можно только посочувствовать....

А при надавливании на десну "просвечиваются" сквозь десну зубы или нет?
Если нет, то рентген лучше сделать. ИМХО.

п-к "Solitary Star"
http://www.solstar.ru/
бородатый колли - японский хин - брюссельский гриффон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.09 10:53. Заголовок: Спасибо всем, что от..


Спасибо всем, что откликнулись. Своими вопросами я никого не хотела поссорить. У нас прогресс вылез один зуб и на десне образовались полупрозрачные наклевки,надеюсь будущие зубки. При надавливании на десну что-то прощупывается. Ждемс. Завтра попробую сфотографировать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0

Замечания: Следите за правописанием.Форум-не место для выяснения личных отношений.',
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.09 22:10. Заголовок: Tvingo пишет: У на..


Tvingo пишет:
[quote] У нас прогресс вылез один зуб и на десне образовались полупрозрачные наклевки,надеюсь будущие зубки. При надавливании на десну что-то прощупывается. Ждемс
Поздравляю Самое главное надейтесь на лучшие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 12:02. Заголовок: Спасибо, ждем...


Спасибо, ждем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1081
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 21:20. Заголовок: Старк ,Solitary Star..


Старк ,Solitary Star конечно, про челюсть я описалась. Спасибо что поправили . На работе сейчас сложно сосредоточенно отвечать на посты.
Девочки, чуть добрее и всё будет проще .

Питомник "Гриленд", Москва http://www.griland.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1082
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 21:42. Заголовок: Старк пишет: А вот ..


Старк пишет:

 цитата:
А вот мы конкретнов городе, в бородах, столкнулись на собаке вашего разведения, называю кличку, чтобы были точные факты- Гриленд Ай Ам Зе Бест, так вот у него прикус как таковой норма, а вот нижнии резцы..увы.."уехали" за приделы прикуса. И собачка ничего не тянула и тд. (а то любят заводчики на такое сваливать вину), уехали к 2 годам, не играл он уже в этом возрасте в "тянучки", как не играл никогда. Сможете прокомментировать?


Достаточно сложно что-либо прокомментировать относительно Гриши (Гриленд Ай Ам Зе Бест), всё что его касается очень и очень странно. Мы сделали соответствующие выводы и придерживаемся их при выборе родителей для своих щенков. Могу только сказать, что ни у одного из других наших потомков мы этой проблемы не наблюдали, так же как и у Гришиных родителей.


Питомник "Гриленд", Москва http://www.griland.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1083
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 21:45. Заголовок: Tvingo пишет: У нас..


Tvingo пишет:

 цитата:
У нас прогресс вылез один зуб и на десне образовались полупрозрачные наклевки,надеюсь будущие зубки.


Супер!!!! В ближайшее время ждите остальные !!!

Питомник "Гриленд", Москва http://www.griland.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 10:20. Заголовок: Tvingo Я видела Ваш..


Tvingo
Я видела Вашего ребенка и остальных малышей в 2-2,5 месяца. Мне очень хотелось взять у Марины щенка и я приезжала в Киев посмотреть на детей.
У всех были прекрасные молочные зубы, абсолютно правильные. Дети были замечательные и мне очень понравились . К сожалению, в семье произошли события, перечеркнувшие мои планы и я,увы, не стала хозяйкой маленького мохнатого чуда (Надеюсь что пока).
Относительно Винни-Пуха скажу следующее: по нему было видно, что он позднего формирования. Есть такие дети. И, если честно, они во взрослом возрасте обычно самые удачные и потом долго сохраняют хорошую форму. Зато когда растут - это сплошной сюрприз. Все растет вразнобой, они нескладные и смешные. Нужно просто подождать и, я думаю, Вы будете гордиться своей собакой.
Малый замечательный - Вам очень повезло. И с заводчиком тоже .
УДАЧИ!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 11:11. Заголовок: e_lenka Малыш дейс..


e_lenka
Малыш действительно замечательный и неугомонный, каждый день что-то новое . Сейчас пошла вверхпопа,а перед запаздывает. Ходит такой смешной. Он у нас очень основательный ходит очсень чинно. В ситуации с зубами настораживает нормальная смена и развитие всех остальных зубов и запоздание резцов. Но даже если их не будет жить это ему немешает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 324
Кличка Вашей собаки : Гриленд Бон Пари Стив
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Москва ЮВАО,Выхино
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 13:42. Заголовок: Tvingo пишет: Но да..


Tvingo пишет:

 цитата:
Но даже если их не будет жить это ему немешает.


Не в кого ему беззубым быть


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 14:51. Заголовок: Очень надеюсь. Но се..


Очень надеюсь.
Но сейчас всплывает слудующий вопрос. Пушу скоро исполняется 6 месяцев, а значит следующая прививка плюс прививка от бешенства. Прививка может опять все остановить. А не делать прививку стремно. Какие есть соображения по этому вопросу ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 326
Кличка Вашей собаки : Гриленд Бон Пари Стив
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Москва ЮВАО,Выхино
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 14:56. Заголовок: ну прививку можно не..


ну прививку можно не точно день в день делать. а с зубами, я думаю, у вас все за неделю полторы решится, раз один уже вылез.
А по какой схеме вы прививаетесь? Просто я отказалась у своих от прививки в 6 мес. Прививаемся по схеме нобивака, в которой до 3 мес ставится 3 вакцинации, и следующая идет уже через год


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 15:08. Заголовок: Прививали Дурамоном ..


Прививали Дурамоном ( прошу прощения если не совсем правильно написала) и следующая прививка в 6 месяцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 327
Кличка Вашей собаки : Гриленд Бон Пари Стив
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Москва ЮВАО,Выхино
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 15:25. Заголовок: Ну немного отсрочьте..


Ну немного отсрочьте ее, пара недель роли не играет, обычно у всех прививок запас по времени есть


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 16:49. Заголовок: Cпасибо..


Cпасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 371
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, г. Раменское МО
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 20:38. Заголовок: В Дюрамуне тоже нет ..


В Дюрамуне тоже нет такой схемы.
Прививается с 9 недель двукратно с интервалом 2-3 недели.
Или с 6 недель трехкратно с таким же интервалом.
Потом через год.

В 6-мес вакцинация рекомендуется в неблагополучных по этим заболеваниям районах. Но она не входит в обязательную схему вакцинации.

Современные вакцины (импортные уж точно) на зубы никакого влияния не оказывают.

п-к "Solitary Star"
http://www.solstar.ru/
бородатый колли - японский хин - брюссельский гриффон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 13:01. Заголовок: У нас прогресс вы ла..


У нас прогресс вы лазит еще один зуб,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 10:49. Заголовок: Tvingo Мне кажется,..


Tvingo
Мне кажется, что по вопросу прививок стоит обратиться к Вашему заводчику. Марина точно знает что и как нужно сделать .
От себя скажу, что в последнее время прививаем только Эурикан. Пробоев не было ни разу, хотя таскали собак по выставкам постоянно. Коле после полной смены зубов - месяцев в 7 приблизительно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 330
Кличка Вашей собаки : Гриленд Бон Пари Стив
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Москва ЮВАО,Выхино
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 11:47. Заголовок: Дюрамун очень хороша..


Дюрамун очень хорошая вакцина. Единственная, имеющая в себе штамм коронавируса, котрорый из года в год свирепствует.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Кличка Вашей собаки : Винни-Пух
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 11:14. Заголовок: В продолжение темы, ..


В продолжение темы, вдруг кому-то еще понадобится. Показали Пуша профессору челюстно-лицевой хирургии,
рекомендации массаж по 10 минут в день, уменьшение дозы кальция. У Пуша очень утолщены ткани на деснах и зубы не могут пробиться. Все праздники мучили собаку массажем. Результат два зуба. Остались два центральных, наметились наклевки , но пока зубы не лезут. Из-за уменьшения кальция было сожрано кусок штукатурки, временно вернулась к прежней повышенной дозе, пока стенку оставил в покое.
Нос с одной стороны закрасился полностью, с другой пока глухо.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 753
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Новосибирск, г.Обь
Репутация: 3

Награды: За информационную поддержку форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 16:07. Заголовок: Зря повысили дозу ка..


Зря повысили дозу кальция, вам ветеринар правильно подсказал, это первая ошибка, которую допускают при проблемах роста зубов. И еще, а прежде чем снизить дозу кальция ветеринар у вас взял кровь на соотношение кальций-фосфор и на усваимость кальция?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Кличка Вашей собаки : Винни-Пух
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 18:17. Заголовок: Кальций я изначаль с..


Кальций я изначаль сняла полностью, а сейчас даю одну таблетку из положеных четырех. Очень уж стены жалко, ремонт не очень входил в мои планы К тому же малыш пошел в рост, не хотелось бы в погоне за зубами получить рахит, или другие проблеммы с костями.
Консультировались мы у человеческого врача, веты предлагали резать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 315
Кличка Вашей собаки : +
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 00:53. Заголовок: спасибо известным за..


спасибо известным заводчикам - Надежде и Лене - за ваши советы и что вы не остались равнодушны
у Пуша прорезались все зубы, пятнышко на носу слева запигментировалось, справа- разделилось на 2 маленьких и узеньких, и уже не розового цвета а скорее красноватого.)

также всем кто не остался равнодушен

Активный образ жизни: Обидиенс, фрисби, аджилити - иначе не можем.)
Сайт о нас http://beardedcollie.com.ua/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Кличка Вашей собаки : Винни-Пух
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 11:40. Заголовок: От себя тоже, хочу в..


От себя тоже, хочу всех поблагодарить за участие в решении проблеммы. Я неделю проболела и была без инета. Благодаря общим усилиям све стало на свои места, зубы выросли и нос потихрньку красится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 51 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет