Отправлено: 12.11.08 15:38. Заголовок: Расскажите правду о бородатом колли

Читала про это чудо из чудес. По всему кажется, что это идеальная собака. Неужели у этой собаки совсем нет недостатков? Недавно, сказали, что у этой породы практически у всех в возрасте 2-х лет съезжает крыша. Не удалось узнать в чем это проявляется, может кто подскажет?

Ольга ,представьтесь,пожалуйста,иначе я удалю пост,как сообщение незарегистрированного участника.Администратор Martini.

 Отправлено: 12.11.08 16:34. Заголовок: А в этом мире вообще..

А в этом мире вообще хоть кто-то или что-то бывает идеальным без недостатков? Только собака этой породы такова, что недостатков не видишь из-за огромной кучи достоинств!!!
Ольга пишет:

цитата:

Недавно, сказали, что у этой породы практически у всех в возрасте 2-х лет съезжает крыша. Не удалось узнать в чем это проявляется, может кто подскажет?

Это вообще интересно. Моей уже больше 2-х, пока ничего такого не заметила И кто у нас интересно может быть такой знаток бород, и сколько он их штук видел в своей жизни, что сделал такие "глубокие" выводы? Особенно не смог сформулировать в чем это выражается.
Или этот пост провокация от незарегистрированного участника?

 Отправлено: 12.11.08 16:34. Заголовок: Ну, если учесть что ..

Ну, если учесть что к 2годам на голове нарастает много челки и она может падать то на одну, то на другую сторону, то да "крыша съезжает". Особенно это съезжание крыши бесит перед выходом в ринг...
Ну а если серьезно, то борода - это умная, послушная, активная, добрая и очень человеческая порода. Наверное есть среди них и трусы и драчуны и тявкалки, и т.п, все так же как и в других породах. Ведь наверное вам ни разу не говорили про какую-то породу, типа у нее крыша (у всех, да!) съезжает в год, у другой в пять, а вот у бород в два... И наверное это сказал человек который , ну, как минимум держит там пяток бород разных возрастов и понаблюдал их в жизни.
У меня в питомнике 3суки - 8, 4 и 1,5 года - я ничего такого в их характерах не наблюдала, не изменился он кардинально с наступлением какого-то определеного возраста, хотя они сами по себе довольно разные, но все-равно отвечают тем качествам, которые я уже перечислила.

 Отправлено: 12.11.08 16:36. Заголовок: CuoreBravo, Как мы ..

CuoreBravo,
Как мы одинаково мыслим... и в одно время

 Отправлено: 12.11.08 16:39. Заголовок: sandauri пишет: Как..

sandauri пишет:

цитата:

Как мы одинаково мыслим... и в одно время

 Отправлено: 12.11.08 20:25. Заголовок: Если крыша съехнутая..

У меня было несколько пород собак с детства.У каждой были свои достоинства +недостатки

 Отправлено: 12.11.08 21:28. Заголовок: Ольга пишет: что у ..

Ольга пишет:

цитата:

что у этой породы практически у всех в возрасте 2-х лет съезжает крыша.

Вы зайдите на любую страницу бородатика, представленные здесь и прочтите, что это за собаки, посмотрите их выставочные и рабочие достижения, вот точно с "поехавшей крышей" этого не добиться...
Злые языки завидуют

 Отправлено: 12.11.08 21:50. Заголовок: А по-моему:это элеме..

А по-моему:это элементарный развод

 Отправлено: 13.11.08 06:13. Заголовок: CuoreBravo пишет: И..

CuoreBravo пишет:

цитата:

Или этот пост провокация от незарегистрированного участника?

помоему именно такОльга если вы не зарегестрируетесь в течении суток вы будете удалены

 Отправлено: 13.11.08 09:18. Заголовок: Ребята, я совсем нов..

Ребята, я совсем новичок, и в интернете и в желании приобрести собаку, так что не судите строго. Дети настаивают на собаке. Перелопатили кучу пород. Но нужна собака очень умная, надежная, не агрессивная, с очень уравновешенной психикой, так как своих ребятишек трое и к ним приходит очень много друзей. В общем требований к много. И очень не хочется, чтобы из маленького очаровашки, потом получился большой монстр. Ведь потом собакуу не выкинешь и придется мириться сней не один год. Мы в ответе за тех, кого приручаем.

 Отправлено: 13.11.08 09:35. Заголовок: Ольга ,вот это по-на..

Ольга ,вот это по-нашему Мы не злые,просто правила такие.Добро пожаловать на форум,вливайтесь

 Отправлено: 13.11.08 10:55. Заголовок: Спасибо. И все-таки ..

Спасибо. И все-таки о собаках?

 Отправлено: 13.11.08 11:17. Заголовок: Ольга Бобтейл-спокой..

Ольга Бобтейл-спокойный ,уравновешенный,неагрессивный.Бородатая колли-все тоже самое,только еще и стремительность,шилопопость в хорошем смысле этого слова.
Про бобтейла можете почитать в теме "Другие собаки" -Мечта Поэта Цезарь или просто Симоша.
А про бородачей везде

 Отправлено: 13.11.08 11:38. Заголовок: :sm36: Ольга,здравс..

Ольга,здравствуйте.приятно видеть на веточке стороннего человека,знать собачки наши интерестны..да и как они могут быть не интерестны.
Мой первый бородач был преобретён специально для ребёнка,а потом ужё для выставок....я не чуть не пожалела.Вообще я люблю крупных молоссов.....но борода это что то!!!

 Отправлено: 13.11.08 12:12. Заголовок: Ольга другое дело ! ..

Ольга другое дело ! Добро пожаловать

 Отправлено: 13.11.08 12:51. Заголовок: Ольга Проблема от бо..

Ольга Проблема от бородача одна - уход за шерстью. Т.е. собаку надо хотябы раз в неделю мыть и чесать, либо только если побрить. Но тогда непонятно зачем брать длинношерстную собаку, если можно взять лабрадора. Вы должны взвесить эти за и против. По мне так лабры сейчас бывают даже агрессивные, бороды - нет. Да и когда линяет лабрадор или любая другая короткошерстная собака, то шерсть как елочные иголки, впивается во все что можно и оч. трудно пылесосится, а длинная шерсть убирается гораздо легче. Но это мое личное мнение. Бывает, что у собаки расстройство и тогда она может загадить свои красивые длинные штанишки, мыть это придется вам. Кобели обписивают длинные юбки когда лапу задирают, опять таки мыть вам. Но у здоровой собаки шерсть особого ухода не требует и мало линяет, только то, что раз в неделю вычишите на расческу. Т.е. раз в неделю минимум 3 часа должно быть свободно на банно-прачечные процедуры. Ну и в грязную погоду конечно лапы. Можно водить на поводке и в сапожках. А можно мыть после каждой прогулки. А можно как я оставлять высыхать, а потом пылесосить песок. И еще грязная борода. Попьет собачка воды и мокрой бородой лезет поласкаться А еще не ждите от бороды однолюбства. Собака любит всех и вся. И своих и случайных прохожих и захожих Если вас это все не напрягает, то борода- ваша собака.

 Отправлено: 13.11.08 12:51. Заголовок: Отличаются уравновеш..

Отличаются уравновешенным характером, отсутствием робости и агрессивности. Очень
любят общаться с детьми
Взято с с http://www.dcaprice.narod.ru

 Отправлено: 13.11.08 16:22. Заголовок: Ольга :sm12: Берди ..

Ольга Берди отличный член семьи

 Отправлено: 13.11.08 17:21. Заголовок: То что любит всех э..

То что любит всех это замечательно даже. А иерархию, случайно не выстраивает? И можно ли ее содержать в вольере? В доме мы пока папу не можем уговорить. Как поддается дрессировке? И чем Бородоча нужно обязательно занимать? Раньше у нас была Лайка - очень нравится мне эта порода, но с ней обязательно нужно ходить на охоту. И вообще конечно же хотелось бы посмотреть в живую, но в Череповце таких собак днем с огнем не найдешь. И если не секрет сколько такая собака стоит?

 Отправлено: 13.11.08 17:38. Заголовок: Это ни в коем разе н..

Это ни в коем разе не вольерная собака.Ей постоянно нужно живое общение.Для охраны и вольера вам нужна овчарка,например.Бобтейл,хоть и тоже овчарка,но у него другое направление и для вольера он тоже не годиться.Та что в доме нужна одна собака,а для вольерной жизни совсем другая.

 Отправлено: 13.11.08 17:38. Заголовок: иерархию не выстраив..

иерархию не выстраивает, т.к не знает как, эта собака безобиднее кошки. Бородачу нужно движение, любой вид спота и игр. Стоит дорого, если от хороших родителей. За рубежом от 1000 Евро и выше. Про цены от российских собак пусть скажут остальные, я не в курсе. Но я категориски против бородача в вольере. Это собака-компаньен в первую очередь, а какая компания в вольере? Охранник он никакой, т.к. всех любит. абсолютно.

 Отправлено: 13.11.08 17:39. Заголовок: Микки Во как одновре..

Микки Во как одновременно написали

 Отправлено: 13.11.08 17:43. Заголовок: Да невозможно предст..

Да невозможно представить бородача в вольере

 Отправлено: 13.11.08 17:47. Заголовок: Ольга Однозначно не ..

Ольга Однозначно не в ВОЛЬЕР! Вам нужна собака другой породы!Даже представить себе немогу-как моя соба в вольере Кавказец,восточник,немец,возмоно бельгиец подойдет

 Отправлено: 13.11.08 17:51. Заголовок: если собака, чтобы д..

если собака, чтобы детей не обидела, то лучше немец или азиат и лучше суку. Кавказы в этом плане жесткие собаки.

 Отправлено: 13.11.08 17:59. Заголовок: Про кавказца наверно..

Про кавказца наверно погаречилась Потому-что в вольер Немец наверно отлично подойдет

 Отправлено: 13.11.08 18:01. Заголовок: Я тоже больше к немц..

Я тоже больше к немцу склоняюсь.Ну и ,естесственно,нужно очень хорошее воспитание.

 Отправлено: 13.11.08 18:30. Заголовок: Микки пишет: Ну и ,..

Микки пишет:

цитата:

Ну и ,естесственно,нужно очень хорошее воспитание.

И естесственно от хороших родителей брать

 Отправлено: 13.11.08 18:51. Заголовок: На Томском форуме од..

На Томском форуме одна женщина на птичьем рынке взяла,типа, тоя.Этот той в результате вымахал в добрую овчарку -метиса.За его ростом наблюдал весь форум.Поэтому,если хотите знать,что вырастет ,конечно надо знать от каких родителей рожден

 Отправлено: 16.11.08 09:57. Заголовок: У нас много проводит..

У нас много проводится времени на улице, и компанией на день собака будет не просто обеспечена, а как бы мы ей не надоели. Да и вольер поодразумевался как место для ночлега. Муж переживает за новую мебель. И вообще за порядок в доме. Но теперь стоит об этом подумать. Может развестись? А если серьезно, как ваши питомцы долго грызли вещи, и в туалет не там ходили? А дрессируется с какого возраста? И насколько легко?

 Отправлено: 16.11.08 10:26. Заголовок: Ну вот ,например ,у ..

Ну вот ,например ,у меня бородачка ,правда ,живет не так давно,но по поводу всяких других пород(а я люблю щеников брать совсем маленьких- от месяца до двух) если заниматься собакой ,то никаких фокусов не будет.У меня не грызла ни одна собака,т.к. грызть вещи им было ни к чему,все время были большом количестве спец.погрызушки ,игрушки,палочки.Писают дома (в зависимости от породы) до 4-8 месяцев.Щеники к месту привыкают очень быстро,другое дело,что некоторые породы,особенно лысые,любят валяться по диванам."Ко мне" -тоже команда для 4-5 месяцев. От полугода можно начинать дрессировать послушание,но так как возраст еще небольшой,то и дрессура должна быть мягкой ,на положительных эмоциях.Бородатики все схватывают на лету ,именно поэтому для них очень подходят занятия по аджилити например.И вообще,берди -собаки любопытные и работящие,и для них заниматься с людьми в удовольствие.

 Отправлено: 16.11.08 21:59. Заголовок: Ольга Во-первы..

Ольга
Во-первых, бородач собака, которую я не советовала бы брать как собаку для детей. По нескольким причинам:
- требует ухода, который дети не в состоянии ему обеспечить;
- долгое время сами остаются детьми и требуют отеческого отношения, тогда как дети склонны хотеть от животного подчинения.
Просто в семью с детьми, в качестве ещё одного ребенка, только четвероного - легко . Будет отличаться повышенной ласкучестью и шкодливостью , ну и ухода за внешностью портребует на протяжении всей жизни.
Собака однозначно не вольерная , т.к. будет скучать и стремиться покинуть вольер. Если не можете держать во всем доме, то ограничьте для собаки какую-то территорию. Например, кухню, гостинную, прихожую или только первый этаж.
Дрессировать, в обычном понимании этого термина, можно после года, а воспитывать с самого первого появления в вашем доме .

 Отправлено: 17.11.08 08:56. Заголовок: Ольга пишет: Да и в..

Ольга пишет:

цитата:

Да и вольер поодразумевался как место для ночлега. Муж переживает за новую мебель. И вообще за порядок в доме. Но теперь стоит об этом подумать. Может развестись? А если серьезно, как ваши питомцы долго грызли вещи, и в туалет не там ходили? А дрессируется с какого возраста? И насколько легко?

как выше написала Beardie , бородач существо не вольерное. Да и шерсть у него, не как у кавказа, лично у меня Стивка и замерзнуть может особенно когда сырость и ветер. А переживать за мебель и из за этого оставлять собаку ночевать на улице, так лучше вообще никого не заводить.Бердики очень впечатлительные, и привязанные к хозяевам, и такое отношение почувствуют сразу.
Что касается, того, сколько собаки грызут что либо, так это все индивидуально, и зависит от конкретной особи, и того, насколько занят его день. Грызут со скуки и в одиночестве. Когда у меня рос первый бриар и потом Стивка, то времени на них было полно, как результат ничего попорченного из вещей вообще. Сейчас растет младший бриар, сын старшего, а времени у меня по лету совсем не было. Так вот, по лету грыз, потому как скучно.
А вообще собаку надо брать тогда, когда ее действительно хочешь. Тогда и вопросы не возникают, ни о погрызанной мебели, ни о кучках и лужах. потому как относишься к ней, не как к собаке, а как к члену семьи. Когда я брала своих собак, эти вопросы просто не возникали, потому как я просто хотела данную собаку.

 Отправлено: 17.11.08 10:13. Заголовок: Маша и Стив пишет: ..

Маша и Стив пишет:

цитата:

Что касается, того, сколько собаки грызут что либо, так это все индивидуально, и зависит от конкретной особи, и того, насколько занят его день. Грызут со скуки и в одиночестве.

Совершенно согласна. Грызут только когда нечем заняться, а если как Ольга пишет:

цитата:

нас много проводится времени на улице, и компанией на день собака будет не просто обеспечена, а как бы мы ей не надоели

, то и переживать нечего.
А про лужи и кучи, у меня, например, собака перестала дома все делать с первого раза как мы вышли на улицу, т.е с 3-х мес. Но я тогда сидела в декретном отпуске, времени было море, и я выводила ее 4 раза в день. И сгрызено не было ничего.

 Отправлено: 17.11.08 10:19. Заголовок: Отделльная благодар..

Отделльная благодарность за помощь Микки, Beardie и CuoreBravo. Жаль, конечно, но для нашей семьи эта собака не подойдет. Это моя 100% собака. Но кроме меня еще 4 характера. Нужна собака, для всей семьи. Может, когда дети подрастут я решусь еще на одно шилопопое создание, а так пока хватает трех обезьянок без тормозов. На данный момент нам нужна друг и помощница собака спокойная и доброжелательная.
А Вам Маша и Стив я отвечу: Может Вы и супер специалист, но Вы не знаете ни меня ни обстоятельства моей жизни и не Вам меня судить. Не всегда печатным словом можно выразить, то что думаешь и чувствуешь, значит мне не совсем удалось передать мои переживания о создании хороших условий для жизни собаки в нашей семье.

 Отправлено: 17.11.08 12:50. Заголовок: Ольга Не обижайтесь,..

Ольга Не обижайтесь,пожалуйста.Тут в большинстве своем собрались фанаты породы.И ,естесственно ,переживают.Если было наоборот,Вам усиленно бы втюхивали собаку и убеждали,что собака-супер и подходит Вам по всем параметрам.

 Отправлено: 17.11.08 13:06. Заголовок: Ольга пишет: А Вам ..

Ольга пишет:

цитата:

А Вам Маша и Стив я отвечу: Может Вы и супер специалист, но Вы не знаете ни меня ни обстоятельства моей жизни и не Вам меня судить. Не всегда печатным словом можно выразить, то что думаешь и чувствуешь, значит мне не совсем удалось передать мои переживания о создании хороших условий для жизни собаки в нашей семье.

Ольга, я никого не сужу, просто констатирую факты,которые, в свою очередь вынесла из своего опыта продажи щенков, и к сожалению этот опыт печальный. Такие вопросы, которые звучат у вас, они правильные, но они показывают и то, что у вас всемье еще не все готовы к тому, что в ней появится новый член. А пока хотя бы один человек в семье не готов к этому, ничего хорошего, как правило не получается. Хотеть должны все, и с одинаковой силой. Тогда счастливы будете и вы и собака, и в какой то момент не создастся ситуация, что почти взрослому щенку ищут хорошие руки. Я с этим столкнулась в своей практике всего 3 раза, все эти три раза были в целом похожи, в том числе и на ваши вопросы, про мебель, лужицы и кучки...тогда я не поняла, что люди еще не до конца готовы чтобы взять собаку, и щены были проданы.как результат? одного я нашла только в возрасте 2,5 лет, абсолютно у других владельцев, второго, 9 месячного привезли мне обратно, о судьбе последнего не знаю вообще ничего...
И теперь, при продаже я очень серьезно обращаю внимание на все эти вопросы, и прошу приезжать за щенком всей семьей. И прежде всего рассказываю о всех проблемах связанных с породой. И только после того, как вижу, что людей это ни в коей мере не смутило, продаю щенка.

 Отправлено: 18.11.08 09:10. Заголовок: Маша и Стив, я ведь..

Маша и Стив, я ведь у Вас не выпрашиваю щенка, а интересуюсь подходит эта собака для нас или мы для нее или нет. Пришла к выводу, что не для всех. Собака это надолго. Поэтому надо подходить к выбору очень ответственно. Что мы и делаем. А Вы будте пожалуйста терпимее к людям, ведь мы тоже похожи на собак.

 Отправлено: 18.11.08 21:43. Заголовок: Ольга А почему Вы та..

Ольга А почему Вы так прямо неравнодушны к Машы и Стиву?Здесь многие Вам написали,что собака этой породы неподходит для Ваших условий!И уход требуется большой!И мнения членов Семьи Вы должны учитывать!Неподумайте,что хочу Вас обидеть,для меня моя бородачка Моя детка!Вы так и нерассказали сколько лет Вам и Вашим детишкам!Возможно у Вас все впереди!

 Отправлено: 19.11.08 09:05. Заголовок: Ольга пишет: Маша и..

Ольга пишет:

цитата:

Маша и Стив, я ведь у Вас не выпрашиваю щенка, а интересуюсь подходит эта собака для нас или мы для нее или нет.

Ольга, вы к сожалению слышите только то, что хотите услышать. Не эта собака, а любая собака. Бородач не многим отличается от множества других пород, особенно пастухов. И поведение щенка, характерно для любого из псовых. Потому как это щенок. Вам необходимо прежде всего решить, можете ли вы, а точнее все члены семьи, взять в дом еще одного ребенка. потому как собака, это фактически еще один ребенок.
Ольга пишет:

цитата:

А Вы будте пожалуйста терпимее к людям, ведь мы тоже похожи на собак.

А к людям я вполне терпима, профессия такая)). Но когда звучат варианты про кучки и погрызушки, и я вижу, что человека это напрягает, я естественно об этом напишу. Чтобы потом не этому человеку, ни собаке, которую он приобрел не было мучительно больно.

 Отправлено: 19.11.08 13:58. Заголовок: Маша и Стив Поддержи..

Маша и Стив Поддерживаю

 Отправлено: 22.11.08 06:31. Заголовок: Маша и Стив очень пр..

Маша и Стив очень правильно Когда я заводила себе вторую собаку(да и первую),я не думала,что будет как то прям очень сложно с этими кучками и грызней...это все мелочи..мой щенок мне таааакое иногда устраивает А что делать?Я люблю его и воспитываю...он же как маленький ребенок-его не выкинешь на улицу и никому не отдашь...я на такое не способна-он МОЙ,и плевать,что он вытворяет..естественно мы долго думали,прежде чем взять вторую собаку...но когда он у нас появился,все проблемы отошли на второй план(честно,я думала.что будет в 100 раз сложнее и была готова ко всему ),осталась только безграничная радость оттого,что мы теперь вместе 2 друга-это здорово,они никогда не предадут тебя и всегда будут рядом с тобой даже в самую трудную минуту...с ними всегда весело и интересно,можно со смехом наблюдать,как они играют вместе,а можно и присоединиться к ним Я не представляю,как бы жила без них

 Отправлено: 23.11.08 12:25. Заголовок: Привет! Были непол..

Привет! Были неполадки с интернетом. Рада Вас видеть.
Что ж Вы прицепились к какашкам и погрызушкам.

Маша и Стив пишет:

цитата:

Ольга, вы к сожалению слышите только то, что хотите услышать

Пока я вижу, что Вы и слушаете только себя.
Мы ищем для себя собаку. Ведь все собаки разные и похарактеру и в работе и в предназначении.
Если вы не помните, то немного о себе: У нас трое ребятишек. 11, 7, и 4 -х лет.
И все шилопопые обезьянки. Тем более надо подходить ответственно к выбору.
Martini пишет:

цитата:

же как маленький ребенок-его не выкинешь на улицу и никому не отдашь...я на такое не способна-он МОЙ

Абсолютно согласна
К ним приходят много друзей и знакомых. Соответственно, в первую очередь нам нужна добрая, надежная, с очень-очень уравновешенной психикой собака, мы перечитали много литературы. И бородатый колли показался нам идеальной собакой.
Но из личного опыта знаю, что у каждой породы есть свои особенности, и часто о них не пишут.
В моем счастливом детстве была русско-европейская лайка. Самая-самая классная собака в мире. Но с ней обязательно нужно ходить на охоту. А некому сейчас. Мы не охотники, а мой папа остался жить на Камчатке. Я бы и сейчас взяла такую собаку, но смотреть как собака тоскует и портится характером......
Вернемся к бородатику. Решила поспрошать умных людей у которых есть такая собака.
Думала за спрос не бьют
Оказалось, бьют и наотмашь. Люди от которых ждала помощи. Ну не все конечно, за что им огромное спасибо, кстати благодаря им я поняла, что эта собака только для моего характера, а у нас в семье еще четыре.
Так что будем продолжать поиски. Хотя уже страшновато ходить по форумам и задавать всякие вопросы.

 Отправлено: 23.11.08 12:42. Заголовок: Ольга(надеюсь меня с..

Ольга(надеюсь меня сейчас не побьют),возьмите бобтейла.Более спокойной,уравновешенной и неагрессивной собаки я не знаю.Единственное препятствие -это шерсть.Ее надо чесать,сама она не линяет.А не будете чесать- скатается в валенок и придется остричь(что в принципе можно,но нежелательно)С шерстью трудно где-то от 8 месяцев и до полутора лет,когда идет интенсивный рост и смена шерсти.Потом достаточно чесать раз в полторы -две недели.Для меня,например,сесть вечером перед телевизором и помахать щеткой в кайф.Собака приучена к чесанию с младенчества,поэтому он просто спит этот час.Я уж не говорю о том,что собака счастлива общению с детьми и ненадоедлива в общении с остальными членами семьи.Решать ,конечно только Вам.

 Отправлено: 23.11.08 12:57. Заголовок: А как бобтейл относи..

А как бобтейл относится к посторонним людям, и животным?

 Отправлено: 23.11.08 13:15. Заголовок: Оля, я долго думала ..

Оля, я долго думала над вашей проблемой. Бородатики чудесные собаки, но все-таки требуют очень много внимания и ухода. Мне кажется, что для большой семьи с детьми больше подходят собаки, кот. триммингуют, напр. ризены, эрдели или черныши( но черныши бывают идеальными компаньонами, а иногда требуют твердого воспитания - это по собственному опыту), а вот ризены, а еще лучше эрдели-идеальные собаки для дома и лучшие друзья детей, т.к. очень энергичны, любят играть, плавать, а с шерстью никаких проблем, 3 раза в год тримминг и стрижка, причем, если вы не будете выставляться, легко научитесь сами. Это собаки наст. антидеприссанты, всегда веселы. Очень вам советую.

 Отправлено: 23.11.08 13:42. Заголовок: Ольга пишет: А как ..

Ольга пишет:

цитата:

А как бобтейл относится к посторонним людям, и животным?

Доброжелательно.Но это если Вам нужен компаньон,потому как охранник с него-никакой.Если нужна охрана,то тогда лучше хорошо воспитанную овчарку.

 Отправлено: 24.11.08 00:30. Заголовок: Я наверное много хоч..

Я наверное много хочу от собаки.... Нам бы такую, чтобы не строила иерархическую лестницу и ко всем в семье относилась одинаково хорошо. Чтобы по отношению к гостям была доброжелательна, но сдержана. Охранники вряд ли будут терпеть посторонних на территории. И детей чужих, чтобы любила. У соседки немецкие овчарки. Сука к своим относится с любовью и нежностью, а кобель больше хозяин территории, и покусать может. Воспитывают их конкретно. Я так не смогу. Для серьезной собаки нужен хозяин серьезный, с сильным характером. А где его взять? (в смысле характер)
В общем мы за мир во всем мире. И друга бы нам такого. Конечно же хочется, чтобы в случае чего защитил и помог....Но для этого особый интелект нужен. Я так понимаю, что это не от породы зависит, а от индивидуальных качеств.

 Отправлено: 24.11.08 08:34. Заголовок: Ольга Такая собака-з..

Ольга Такая собака-золотистый ретривер.(Сорри за рекламу,но очень уж они под описание подходят ).Конечно,вопрос,будет ли он вас охранять,но во всем остальном он точно соответствует вашим требованиям...но его ни в коем случае нельзя держать в вольере.

 Отправлено: 24.11.08 08:39. Заголовок: Микки ,хм....бобтейл..

Микки ,хм....бобтейл....все бобтейлы,которых я встречала,требуют серьезного воспитания...если вы,Ольга ,сможете воспитать собаку ИДЕАЛЬНО....(эту собаку довольно тяжело воспитывать...)....хоть у меня никогда и не было своего бобтейла,моя хорошая подруга занимается ими,у нее дома живет замечательный пес этой породы Барон,я его очень люблю,но наблюдая за ним и за другими собаками этого питомника,я сделала определенные выводы...собака с характером.

 Отправлено: 24.11.08 08:57. Заголовок: Нина,простите,но зан..

Нина,простите,но заниматься нужно с ЛЮБОЙ собакой.То же самое я могу сказать о ретриверах

 Отправлено: 24.11.08 09:14. Заголовок: Ольга пишет: Я наве..

Ольга пишет:

цитата:

Я наверное много хочу от собаки.... Нам бы такую, чтобы не строила иерархическую лестницу и ко всем в семье относилась одинаково хорошо. Чтобы по отношению к гостям была доброжелательна, но сдержана. Охранники вряд ли будут терпеть посторонних на территории. И детей чужих, чтобы любила. У соседки немецкие овчарки. Сука к своим относится с любовью и нежностью, а кобель больше хозяин территории, и покусать может. Воспитывают их конкретно. Я так не смогу. Для серьезной собаки нужен хозяин серьезный, с сильным характером. А где его взять? (в смысле характер) В общем мы за мир во всем мире. И друга бы нам такого. Конечно же хочется, чтобы в случае чего защитил и помог....Но для этого особый интелект нужен. Я так понимаю, что это не от породы зависит, а от индивидуальных качеств.

Ольга, вы действительно очень многого хотите от собаки. Но эти все качества, помимо того, что дано природой в зачатке, надо еще и самим в ней развивать с самого младенчества, а это очень большой труд, и нужно относиться к собаке с безмерной любовью, чтобы получить подобный отклик. а в ваших словах о любви к будущему щенку, и том как вы все его хотите, не сказано было не слова. И выбирать надо не породу, а собаку, потому как в одной породе, даже близкие родственники, например отец и сын, могут иметь абсолютно разные характеры.
Ольга пишет:

цитата:

Для серьезной собаки нужен хозяин серьезный, с сильным характером. А где его взять?

Характер нужен не сильный, а нужно желание и уйма времени, чтобы воспитать правильо. Дело не в характере. Я часто вижу на УДП, детишек лет по 13, которые превосходно воспитывают овчарок, ротвейлеров. Все зависит от усердия и желания. Сильный характер нужен чтобы сломать собаку, но нужно ли ее ломать?
А воспитывать надо любую собаку, в не зависимости от породы, будь то немец, бородатик, бобтейл или цвергшнауцер например. Потому как воспитание собаки, это прежде всего общение с ней, а любая рабочая порода, требует, чтобы с ней работали. А рабочие, по своей сути, фактически все собаки, за исключением может только 9 группы.
Перечитала еще раз ваши пожелания по породе, на мой взгляд, если что топодойдет , то либо бернец, либо сенбернар. охраны особой правда вы там не добьетесь, но любовь к детям будет.

Ольга пишет:

цитата:

Пока я вижу, что Вы и слушаете только себя. Мы ищем для себя собаку. Ведь все собаки разные и похарактеру и в работе и в предназначении. Если вы не помните, то немного о себе: У нас трое ребятишек. 11, 7, и 4 -х лет. И все шилопопые обезьянки. Тем более надо подходить ответственно к выбору.

ну так я вам выше и написала, что вы видите только то, что вам хочется видеть, а то что я вам пишу про необходимость трезво подумать, нужна нужна ли вам собака в принципе, вы не видите и не слышите.
И дети тут не отговорка. У меня, у многих знакомых совсем маленькие дети, на порядок младше ваших, и при этом куча собак в доме. И при этом счастливы ВСЕ. Я вас еще раз призываю, как следует подумать, не над породой собаки, а о собаке и ее надобности вам, в целом. Взвесьте все, все плюсы и минусы, посмотрите, сможете ли вы уделять щенку и в дальнейшем молодой собаке, как минимум половину дня. Сможете ли посвящать уходу за ней много времени? Ведь любая длинношерстная порода требует и ухода и косметики. Сможете ли вы, по любой погоде ходить заниматься на площадку, минимум раз в неделю? Сможете ли мириться с шерстью на коврах, потому как линяют все породы, даже те, которых триммингуют? Не линяющих пород нет, это миф. Подумайте, еще раз, взвесьте. И уже потом начинайте выбирать породу. А при выборе, сделайте приоритеты на что то одно, друг детям, охранник. Потому как все сразу бывает очень редко.

 Отправлено: 24.11.08 09:15. Заголовок: Микки О, как мы синх..

Микки О, как мы синхронно написали об одном и том же

 Отправлено: 24.11.08 09:31. Заголовок: Микки пишет: Нина,п..

Микки пишет:

цитата:

Нина,простите,но заниматься нужно с ЛЮБОЙ собакой.То же самое я могу сказать о ретриверах

Ну это конечно.только ретриверы не требуют такой серьезной дрессировки...характер у них намного проще.Из моих личных наблюдений.
ИМХО

 Отправлено: 24.11.08 09:32. Заголовок: Маша и Стив пишет: ..

Маша и Стив пишет:

цитата:

И выбирать надо не породу, а собаку, потому как в одной породе, даже близкие родственники, например отец и сын, могут иметь абсолютно разные характеры.

 Отправлено: 24.11.08 09:41. Заголовок: Маша,все потому,что ..

Маша,все потому,что владеем информацией и пытаемся адекватно донести.Мне вспомнился случай когда соседи мои (насмотревшись на нашего пуделя) решили завести себе собаку.Но так как глава семейства обладал довольно большими амбициями,он решил,что пусть пуделями занимаются такие "лохи" как мы,а уж он то заведет себе серьёзную собаку-дога или добермана.Я долго отговаривала их,приводила аргументы,что и дети у них еще маленькие(что-то 3 и 5 по-моему),что они много работают и у них не времени заниматься воспитанием собаки.Тогда глава решил взять годовалого дога-я опять перед ними начала прыгать,что неизвестно как воспитывался этот пес и почему его отдают.Соседи очень обиделись в конце концов и взяли щенка добермана ,заявив мне:Что вам можно иметь собаку,а нам нельзя?-Я отступила.
Прошел год,невоспитанная собака на поводке таскала маму и детей(папе некогда было с ней гулять).Жрала без меры все до чего могла дотянуться и регулярно гадила дома.Еще через пару лет мучений собаку отдали родственникам в другой город.У тех родственников оказался сосед из "новых русских" который занимался мясом и собака плавно перекочевала туда.Не знаю жива ли она до сих пор,но знаю этой собаке в конце концов повезло.Но вы же знаете,что так везет не всем.

 Отправлено: 24.11.08 10:04. Заголовок: Микки Вот и насморте..

Микки Вот и насмортелась сполна на подобные случаи.И сама, в бриарах с этим столкнулась. поэтому, когда ко мне приходят покупатели, первое, что я делаю, это отговариваю от породы всеми возможными способами. И только, если после этого, человек ни на каплю не сомнвается в выборе, продаю ему щенка. И при этом с четко прописанными в договоре купли- продажи пунктами. Надо сказать, очень много потенциальных горе-покупателей отсеилось, а я этому только рада. Потому как хороших хозяев, из них все равно бы не получилось, а собака была бы необратимо испорчена. А таких собак, у нас к сожалению и так предостаточно. Отсюда и повышенное внимание СМИ к собакам идет.

 Отправлено: 24.11.08 10:09. Заголовок: Martini пишет: Микк..

Martini пишет:

цитата:

Микки пишет: цитата: Нина,простите,но заниматься нужно с ЛЮБОЙ собакой.То же самое я могу сказать о ретриверах Ну это конечно.только ретриверы не требуют такой серьезной дрессировки...характер у них намного проще.Из моих личных наблюдений. ИМХО

Требуют, да еще какой. Поверьте. Ретривер, прежде всего аппортировщик и охотник, и этот инстинкт никуда не деть. А значит он должен либо выплескиваться в охоту, либо в работу и дрессировку. И характеры бывают, ой какие разные. У меня на глазах только три ретривера, один лабр и два голдена, которые строят хозяев по полной. Хотя, не сворю, есть много и собак не приносящих проблем. Только это как раз и достигается вспитанием.
На самом деле, чтобы понять сущность любой собаки, надо читать книги про поведение псовых в стае. Потому как семья, для собаки именно такая стая. И место в ее иерархии она будет занимать то, до которого ей хозяева позволят. Не смогут справиться и собака станет вожаком.

 Отправлено: 24.11.08 11:46. Заголовок: У меня есть ребенок ..

У меня есть ребенок 5ти лет, и к нему приходят детки от 2х лет, Старк всех беззумно любит, приходится даже в комнату закрывать, пока ребенка раздевают, потому что зализывает и очень мешает. А потом бегает с ними.
Но из прочитанного я поняла, Ольга, бородатый колли 100% не ваша порода, он не охранник, он любит всех и вся. Он активен на улице, он ЛЮБИТ общаться, без общения ему нельзя, для бородатика это тяжело. Он любит быть в центре внимания. А так как вам нужна собака во двор, то....
И любой породе нужно воспитание, бородатик не исключение, так же как и бобтейлы и ретриверы-лабры. Молоденького бородатика надо чем-то занимать, прогулки, дрессура, тогда не будет проблем с погрызушками. В общем бородач-это ребенок, я также много пород видела,общалась, держала, но бородач это другое. Он более "человечен" что ли, в нем много любви. Для его воспитания не надо иметь сильный характер, для него нужен мягкий, терпеливый и главное с большой любовью подход. Бородатика очень легко сломать марально.
Если ваш муж не согласен держать собаку дома, я уверена, что его будет раздражать такая всех любящая собака, которая может залесть на колени лапками, чтобы дотянуться до вашего лица, поцеловать. а как они встречаю знакомых гостей, мой прыгает чуть ли не на голову, лижбы с ним обнялись и пощипывает от радости. И когда собираешься на прогулку, бородатики крутяться с сумашедшей радостью, что тоже не всем нравится. А запуганный бородач, которому дают "по голове" за такие "танцы", это жалкое зрелище сидящие в углу.
Может вы и справитесь и вас устраивает такая порода, но вот ваш муж...У вас не сходятся "вкусы"
Мое ИМХО, это не ваша порода....

 Отправлено: 24.11.08 11:55. Заголовок: Martini пишет: Микк..

Martini пишет:

цитата:

Микки ,хм....бобтейл....все бобтейлы,которых я встречала,требуют серьезного воспитания...если вы,Ольга ,сможете воспитать собаку ИДЕАЛЬНО....(эту собаку довольно тяжело воспитывать...)....хоть у меня никогда и не было своего бобтейла,моя хорошая подруга занимается ими,у нее дома живет замечательный пес этой породы Барон,я его очень люблю,но наблюдая за ним и за другими собаками этого питомника,я сделала определенные выводы...собака с характером.

Очень резкое и обидное высказывание для породы в целом , я думаю будет правильным сделать поправку что всё Вами написанное ( как и сделанные Вами выводы) относится к собакам с которыми (или которыми) занимается Ваша подруга и к линии разведения, которую ведут в конкретном питомнике.

 Отправлено: 24.11.08 12:10. Заголовок: Старк пишет: В обще..

Старк пишет:

цитата:

В общем бородач-это ребенок, я также много пород видела,общалась, держала, но бородач это другое. Он более "человечен" что ли, в нем много любви. Для его воспитания не надо иметь сильный характер, для него нужен мягкий, терпеливый и главное с большой любовью подход. Бородатика очень легко сломать марально. Если ваш муж не согласен держать собаку дома, я уверена, что его будет раздражать такая всех любящая собака, которая может залесть на колени лапками, чтобы дотянуться до вашего лица, поцеловать. а как они встречаю знакомых гостей, мой прыгает чуть ли не на голову, лижбы с ним обнялись и пощипывает от радости. И когда собираешься на прогулку, бородатики крутяться с сумашедшей радостью, что тоже не всем нравится. А запуганный бородач, которому дают "по голове" за такие "танцы", это жалкое зрелище сидящие в углу.

Марина, полностью поддерживаю. Лучше не скажешь.

 Отправлено: 24.11.08 13:06. Заголовок: Вот-вот я тоже проти..

Вот-вот я тоже против воспитания кулаком по морде и все такое прочее. Тоже не выношу затравленный взгляд у собаки. Жалко до безобразия, и понимаешь, что такая особь непредсказуемая, может вытворить что угодно. Хотя чаще конечно убегает поджав хвост. Жалкое зрелище.
А про силу характера - я имела ввиду последовательность и умение настоять на своем. Что говорить если дети наши сидят у меня на голове и что хотят то и делают.
Маша и Стив пишет:

цитата:

На самом деле, чтобы понять сущность любой собаки, надо читать книги про поведение псовых в стае. Потому как семья, для собаки именно такая стая. И место в ее иерархии она будет занимать то, до которого ей хозяева позволят. Не смогут справиться и собака станет вожаком.

Может подскажете какие именно почитать

 Отправлено: 24.11.08 13:32. Заголовок: по поведению собак н..

по поведению собак написано куча литературы.
Санин А., Чебыкина Л., «Пойми друга» ,Сотская М., «Зоопсихология», Лурия А.Р., «Инстинктивное поведение животных",Мак-Фарленд Д., «Поведение животных.
Психобиология, этология и эволюция», Тинберген Н., «Социальное поведение животных», это из того, что на память вспомнилось, и еще как минимум 20 наименований. Их при желании можно найти в интернете. Не найдете, пишите в личку, с мейлом, скину архивы.

 Отправлено: 24.11.08 14:33. Заголовок: Beardie пишет: Очен..

Beardie пишет:

цитата:

Очень резкое и обидное высказывание для породы в целом , я думаю будет правильным сделать поправку что всё Вами написанное ( как и сделанные Вами выводы) относится к собакам с которыми (или которыми) занимается Ваша подруга и к линии разведения, которую ведут в конкретном питомнике.

Извините!Я не хотела ничего обидного сказать,что вы,я очень-очень люблю эту породу Я всего лишь хотела сказать,что их нужно серьезно воспитывать...ничего обидного в этом не вижу!Немецкую овчарку тоже нужно серьезно воспитывать...и сеттера....я никого не хотела обидеть.Бобтейлы-одни из самых умных пород....Барон когда слушает хозяйку,склоняет голову набок,видимо,прислушивается к тому,о чем она говорит.И с детьми просто прекрасно уживается.в общем,так и не поняла,что такого я сказала.

 Отправлено: 24.11.08 14:38. Заголовок: Маша и Стив пишет: ..

Маша и Стив пишет:

цитата:

Требуют, да еще какой. Поверьте. Ретривер, прежде всего аппортировщик и охотник, и этот инстинкт никуда не деть.

Я в породе уже 7 лет....мне почему-то всегда попадались собаки,очень легкие в дрессировке...хотя все конечно очень индивидуально.
Опять же,это мое личное мнение.

Ладно,я больше не стану лезть со своими голденами

 Отправлено: 24.11.08 14:42. Заголовок: И вообще....к чему с..

И вообще....к чему ссориться,это личное мнение каждого,ведь так?

 Отправлено: 24.11.08 15:01. Заголовок: Martini пишет: Ладн..

Martini пишет:

цитата:

Ладно,я больше не стану лезть со своими голденами

А зря. Мне очень нравится барбос. Окрас первый раз такой вижу. Точно золотой! Только скажите, говорят у них практически у всех встречается аллергия. Правда? И еще, все пишут о серьезном воспитании - что именно подразумевается?

 Отправлено: 24.11.08 15:28. Заголовок: Ольга пишет: говоря..

Ольга пишет:

цитата:

говорят у них практически у всех встречается аллергия

У совсем-совсем светлых собак бывают покраснения шерсти...у меня много знакомых голденов-аллергия была только у очень очень светлой собаки.
Голдены,в общем-то,легко поддаются дрессировке...достаточно пройди общий курс дрессировки-этого обычно хватает...но мы с моим Рыжим никогда ничего не проходили,его воспитанием я занималась сама...он прекрасно выполняет команды и слушается меня,хоть я на это затратила не слишком много сил и времени.

 Отправлено: 27.11.08 09:52. Заголовок: Дочке очень понравил..

Дочке очень понравился Ваш Золотоой, а я все равно бородатого хочу-у-у-у-у-у-у-у
Придется ждать, когда малые немного подрастут. Да литературу изучать. На форуме у кого-то прочитала о "подводных камнях порооды" интересно, что имелось ввиду, и как их обходить?

 Отправлено: 05.03.09 17:16. Заголовок: Очень нравятся бород..

Очень нравятся бородатые колли.просто очень немного останавливает уход за шерстью,вернее даже не уход,а линька собаки.Подскажите как линяют бородатики?Как колли?

 Отправлено: 05.03.09 18:25. Заголовок: Вера Прочитайте эту ..

Вера Прочитайте эту веточку с самого начала, тут всего 4 странички, но вопросы шерсти , поведения, характера здесь уже обсуждались.

 Отправлено: 06.03.09 16:54. Заголовок: Микки пишет: Вера П..

Микки пишет:

цитата:

Вера Прочитайте эту веточку с самого начала, тут всего 4 странички, но вопросы шерсти , поведения, характера здесь уже обсуждались.

Прочитала почти весь форум,но вот именно про линьку не нашла.

 Отправлено: 06.03.09 17:03. Заголовок: CuoreBravo пишет: П..

CuoreBravo пишет:

цитата:

Проблема от бородача одна - уход за шерстью. Т.е. собаку надо хотябы раз в неделю мыть и чесать, либо только если побрить. Но тогда непонятно зачем брать длинношерстную собаку, если можно взять лабрадора. Вы должны взвесить эти за и против. По мне так лабры сейчас бывают даже агрессивные, бороды - нет. Да и когда линяет лабрадор или любая другая короткошерстная собака, то шерсть как елочные иголки, впивается во все что можно и оч. трудно пылесосится, а длинная шерсть убирается гораздо легче. Но это мое личное мнение. Бывает, что у собаки расстройство и тогда она может загадить свои красивые длинные штанишки, мыть это придется вам. Кобели обписивают длинные юбки когда лапу задирают, опять таки мыть вам. Но у здоровой собаки шерсть особого ухода не требует и мало линяет, только то, что раз в неделю вычишите на расческу. Т.е. раз в неделю минимум 3 часа должно быть свободно на банно-прачечные процедуры. Ну и в грязную погоду конечно лапы. Можно водить на поводке и в сапожках. А можно мыть после каждой прогулки. А можно как я оставлять высыхать, а потом пылесосить песок. И еще грязная борода. Попьет собачка воды и мокрой бородой лезет поласкаться А еще не ждите от бороды однолюбства. Собака любит всех и вся. И своих и случайных прохожих и захожих Если вас это все не напрягает, то борода- ваша собака.

пост с первой страницы

 Отправлено: 06.03.09 17:05. Заголовок: Вера пишет: .просто..

Вера пишет:

цитата:

.просто очень немного останавливает уход за шерстью,вернее даже не уход,а линька собаки

В основном уход(разные шампуни,кондиционеры),а линьку ещё сами не видели
В Москве проще с шампусиками

 Отправлено: 06.03.09 17:35. Заголовок: Микки Это я читала..

Микки

Это я читала,спасибо.Написала,что уход за шерстью не пугает,люблю я это дело.Именно уход,немного пугает линька.У моей подруги колли,такого количества шерсти в период линьки я не видела не у кого.Поэтому и спрашиваю именно про линьку.А причесать,помыть,отфенить - это не проблема.
hopsa777
Спасибо.

 Отправлено: 06.03.09 17:44. Заголовок: Вера,ярко выраженной..

Вера,ярко выраженной линьки,как у овчарок или колли у бородатиков нет.Чешем,моем,чешем.

 Отправлено: 06.03.09 17:51. Заголовок: Микки Спасибо. :sm1..

Микки
Спасибо.

 Отправлено: 06.03.09 18:31. Заголовок: Вера !Бородатик супе..

Вера !Бородатик суперский собакевич!Свою ,очень люблю(какая есть)
Возможно,профи расскажут:что и как

 Отправлено: 07.03.09 10:16. Заголовок: линька или что то на..

линька или что то на неё похожее обычно около года бывает, я б назвала это смена шерсти, но пух по квартире не летает, все что начесал все твое ))) а еси не чесать будет немного валенок, вот и вся линька

 Отправлено: 07.03.09 19:14. Заголовок: ну я внесу свои "..

Вера, я тоже внесу свои "пять копеек", нет у бородачей линьки как таковой... Когда бородач "цветет" в юном возрасте ( и то не каждый), то потом "отваливаются" кончики отцветшей шерсти, это определенный период, он не долгий. Шерсть по квартире не бросает, пуха нет ни в квартире, ни на одежде, он весь остается на шерсти, отсюда и сваливание шерсти у корней. Это все очень легко счесывается, если будете собаку мыть и чесать раз в неделю, то и проблем не будет. Честно скажу, держу еще черного терьера, вот вроде и ухода такого не надо, дери колтуны да и все. Но прочесать черныша НАМНОГО тяжеле бородача.
В последнее время думаю, может пописать что нибудь по грумингу бородатиков, что сама попробовала, что знаю.. Все как-то не собирусь

 Отправлено: 07.03.09 23:32. Заголовок: Марина! И нам, нович..

Марина! И нам, новичкам, очень бы не помешало. Пожалуйста!!!